Rappel :Les charges sont classées en 2 grandes catégories:
Les charges fixes notées G et les charges d'exploitations notées Q .
Pour faire simple et bref , le fond du problème pour dimensionner un plancher est de savoir ce qui va appuyer dessus .Le phénomène physique est la pesanteur .
Ce que vous devez vous poser comme questions stratégiques :
Qu'est-ce-qu'il va appuyer concrêtement sur mon plancher dans la vie de tous les jours ? (un fennwick , du personnel , des murs , des cloisons, du carrelage ?Etc ...)
Pour l'instant laissons de coté , les charges d'exploitation .IL s'agit dans un premier temps de déterminer les charges fixes d'un plancher .Les charges fixes sont des charges immobiles , qui au contraire des charges d'exploitation sont des charges mobiles (vent , personnel , voitures etc ...) .
Pour les charges fixes , ce qu'il faut anticiper , ce sont le type d'objets immobiles qui appuient sur le plancher .Les cloisons sont -elles des charges immobiles ? Oui donc il est possible de classer ce poids dans les charges fixes .
Le travail préalable consiste à déterminer tous les objets immobiles qui appuient sur le plancher .Les cas sont variés pour déterminer la valeur de G , il faut travailler au cas par cas et savoir concrètement ce que vous voulez construire dans la réalité .
Pour éviter , d'être trop compliqué, prenons le cas le plus classique .A partir de ce cas , il sera possible de faire des variantes pour affiner le résultat final de G .Ainsi dans la plupart des cas ce qui appuie sur un plancher (dalle de compression + poutrelles) c'est :
une dalle flottante (repère 2) + des cloisons (répère 3) + du carrelage (repère 1) . (voir le schéma ci-dessous)
repère 1 : le carrelage son poids est généralement (pas toujours) de 20 Dan/m² ou 20 Kg/m² = G1
repère 2 : la dalle flottante est constituée d'un isolant et d'une chappe en mortier .Pour connaître son poids il faut connaître le poids de l'isolant et le poids de la chappe .Physiquement la masse volumique du mortier est de 2200 Dan/m3 .Vous devez vous poser la question de l'épaisseur de votre chappe ?...Prenons une chappe en mortier de 6 cm d'épaisseur .Donc le poids de la chappe = 2200*0.06 = 132 Dan/m² ou 132 kg/m² .
(je considérerais le poids de l'isolant comme étant négligeable)
donc dalle flottante = 132 Dan/m² = G2
repère 3 : la cloison .En général (pas toujours ...) une cloison pèse 40 Dan/m² .Mais cela dépend en fait du type de cloison que vous allez poser .
Cloison = 40 Dan/m² = G3
Conclusion :
G total = G1 +G2 + G3 = 20 +132+ 40 =192 Dan/m² ou 192 Kg/m² .
Après tout dépendra de votre mode constructif .
Si vous avez un plancher chauffant alors il faut compter le poids des tuyaux et éventuellement de l'eau qui circule dedans ... G total sera > 192 Dan/m²
Si vous n'avez pas de dalle flottante mais seulement une chappe directement sur la dalle de compression et une chappe assez fine alors G total sera < 192 Dan/m² .Pour chaque modes constructifs , il faudra à chaque fois refaire le calcul exact .
Remarque : le poids mort du plancher cad le poids des poutrelles + hourdis + dalle de compression avec treillis ne doivent pas être comptés dans les charges fixes . Par contre leur poids interviendront dans le calcul du dimensionnement d'une poutre .
C'est interessent ce dedcriptif mais il est aussi important de donner les formules pour determiner l'epaisseur des dalle en plancher en fonction de la porteee
cela dépend :
-du sens de portée de la dalle (longueur b, largeur a encore appelée portée)
- les charges soient faibles ou fortes (dans un bâtiment si on a des charges de 3 KN/m² on peut considérer que ce sont des charges fortes).
-Petite portée ou grande portée. On peut dire qu'on a de grande portée si a>6m.
Si b>2a : La dalle porte sur un sens.
Si b<2a : La dalle porte sur deux sens.
--dalle isostatique (une seule dalle) portant sur un sens et faible charge petite portée : a/25
--dalle isostatique portant sur deux sens et faible charge petite portée : a/35
--dalle isostatique portant sur un sens grande charge forte portée : a/20
--dalle continue (supérieure ou égale à deux dalles qui se suivent) portant sur un sens et faible charge petite portée : a/30
--dalle continue portant sur deux sens faible charge petite portée : a/45
--dalle continue portant sur un sens grande charge forte portée : a/25
--dalle continue portant sur deux sens grande charge grande portée : a/40.
Une fois avoir obtenu votre épaisseur de dalle pleine. Vous regardez sur le net le tableau des poids des dalles avec hourdies. Vous faites ce poids/poids béton armé.
Exemple : poids 16+4 = 0,285 T/m². Poids béton armé = 2,5 T/m².
épaisseur = 0,285/2,5 = 0,11 cm.
vous voyez l'épaisseur de dalle hourdie la plus proche de l'épaisseur de dalle pleine que vous avez calculé plus haut et le tour est joué. Vous avez votre dalle avec hourdies.
j'espère vous avoir aidé!
Intéressant , à noter que les dalles isostatiques sont rares , la plupart des constructions sont en hyperstatiques .
Bonjour Choco,
s'il te plait j'ai une question concernant tes calculs.
finalement le 0.11 cm répresente quoi?
pourquoi cette unité cm ?
Merci
je pense qu'il s 'est trompé dans ses unités à la fin, ce n'est pas 0.11 cm (parce que ca voudrait dire qu'elle ne fait même pas 1cm) mais 0.11 m (soit 11 cm). Ca me paraît plus logique, puis même son calcul le montre.
m²/m²=m
voila pour ma part, corrigé moi si nécessaire
Non , le calcul de choco est douteux
du reste des m²/m² = pas d'unité !
Par contre , le principe avec les formules
a / 35
a / 45
a / 25 est bon .
a c'est la portée maximum d'un plancher en cm
ainsi l'épaisseur d'un plancher
en poutrelles précontraintes
epaisseur plancher = a / 27
en poutrelle âme treillis
épaisseur plancher = a / 25
Exemple sur un plan quelquonque je constate
que ma portée la plus grande = 550 cm
donc mon épaisseur plancher en poutrelles précontrainte sera de :
550/ 27 = 20.370 cm soit un 16+4 ou 16+5
Technique valable pour des charges communes .Sinon le calcul de l'épaisseur est à revoir .
Bonjour moi j'aurai juste voulus savoir si il était possible de faire un plancher sur poutrelle sachant que j'ai 7m80 dans le vide et t'il possible de le faire sans les doubler ?
Pas de réponse toute faite , il faut connaître les charges fixes et d'exploitation . Toutefois , avec 7.80 vide cela sera difficile de passer en poutrelles simples .
Bonjour,
Dans le cadre d'un de mes EXO de BTS (Système Constructif Bois et Habitats), je dois démontrer que la charge uniformément répartie sur une solive suivant une combinaison:
1.35g+1.5q=2.117KN/m, Je suppose qu'il faut trouver G et Q mais comment??
G c'est ce qui appuie sur les solives . Qu'est qui appuie sur les solives concrêtement , du carrelage , des cloisons , du lino ,du parquet ?
G= poids du carrelage + poids des cloisons + poids du parquet + .... etc ...
Q ce sont les charges mobiles (ex du personnel , une voiture etc ....) . La question est qu'es-ce-qui circule concretement sur le plancher bois
susceptible de créer une usure de ce dernier ?
je cherche un exemple de dimensionnement d'une poutrelle GF en béton précontraint
Bonjour , pour une poutrelle je ne sais pas les dimensionner .
En revanche, les conventions entre les usines annoncent les dimensionnement des poutrelles .
Cad que le nom de la poutrelle indique sa hauteur et le nb d'aciers dedans .
Ex GF 113 . 113 se décompose comme ceci 11 pour la hauteur béton de la poutrelle et 3
pour le nombre d'aciers que contient la poutrelle .
Pouvez-vous me expliquer les charges (Dan/m²)
Grosso modo , les charges se classent en 2 catégories
les charges fixes G en Décanewton par m2
et les charges d'exploitation Q ou charges mobiles en Décanewton par m2 .
la 1 ère étapes est de savoir les classer sans se tromper soit dans une colonne G
soit dans une colonne Q .
Les charges fixes c'est tout ce qui est fixe ex un mur ou une cloison
Les charges d'exploitation c'est tout ce qui est mobile ex du personnel ,une voiture , un fenwick
le vent etc ...
Pour dimensionner , les bonnes questions à se poser sont :
Qu'est-ce-qui va appuyer sur le plancher (ou sur une poutre , ou sur un mur etc ...)
Si vous avez prévu de vivre avec un éléphant chez vous , il faudra en tenir compte .
Ex je prendrais le poids de l'éléphant et je mettrais dans la colonne Q parce qu'un
éléphant cela bouge)
Je cherche un Systéme d'calcule des poutrelle et hourdis dans plancher MERCI
Bonjour, je ne trouve pas d'abaque concernant le poids propre d'un plancher hourdis plastique 13+4, d'avance merci
Pour un emx 13+4 prenez 189 DaN/m2 en poids mort
Pour un emx 16+4 prenez 224 DaN/m2 en poids mort
Bonjour,
Comment fait-on pour augmenter la portence d'un plancher déjà réalisé ?(le mien a un dan de 300/m2 dixit le maçon, il est constitué de poutres classiques, hourdis, dalle, et à certains endroits il y a un mur en pierres dessous -cloison de la cave-). Je dois y entreposer une cuve à eau ( 800 à 1000kg/m2). Comment faire? Merci.
Si le mur en pierre est porteur alors mettre la cuve a cheval dessus ; la moitie de la cuve a droite ,
l'autre de la cuve moitie a gauche .
Si c'est pas possible refaire les plans de l'existant implanter la cuve dessus et le donner a un technicien,
avec un peu de chance et des portees pas trop grandes cela peut passer .
Bonjour.
Je souhaiterais connaître la charge pour une dalle plancher de 3.5x7 à 4m de haut.
Le plancher doit supporter le stationnement dun véhicule de 2t
Le calcul est il le même ?
Je ne suis pas du tout du métier mais j'aimerais comprendre et être sur des matériaux utilisé.
Nous sommes partis sur une réalisation avec 6poutrelles et 36 hourdis avec ferraillage et une épaisseur de dalle de 20 cm.
Merci de votre aide.
Nancy
Bonjour , votre voiture est plus lourde que la moyenne .Comme c'est une charge mobile sur 4 roues , vous faites 2 tonnes = 2000 kg puis
Q = 2000/4 roues = 500 Kg/m2 = 500 DaN/m2
G = 50 Kg/m2 ( sauf ci vous prevoyez de faire une installation dans votre garage avec des machines outils , des cloisons , du carrelage etc...)
Pour les materiaux vous pouvez utiliser ce que vous voulez du moment que c'est bien dimensionne .
Ben non Saltz, t'as tout faux, tu confonds charges ponctuelles et charges réparties.
Pour ce qui est des charges réparties, les normes les indiquent les valeurs à utiliser pour chaque type de local ( ex habitation 150DaN/M2 etc...)
Les roues de la voiture appuient de 500Kg uniquement sur la surface de contact, on peut les considérer comme ponctuelles, et les 250Kg/m2 de charges réparties que la dalle supporte permettent de supporter la voiture
Effectivement , les charges standards dans un garage sont de 250 DaN/m2 mais tu ne montres pas par un calcul développé comment on arrive à ce résultat .
Et j'augmente les charges d'exploitation dans un garage quand ce dernier est destiné à recevoir des voitures plus lourdes que la moyenne .C'est pour cela que
je préfère partir sur 500 DaN/m2 .
Bonjour,
Je voudrais faire un plancher poutrelles/ourdis pour la terrasse. Elle a une forme de parallélogramme (avec aucun angle droit) pouvant se scinder grosse modo en 2 rectangles. La profondeur de la terrasse avoisine les 4m. Les rectangles font environ 6m chacun. Ils sont inclinés l’un par rapport à l’autre de 120 degrés.
J’aurais 2 questions:
- quel épaisseur de dalle finie (poutrellescomprises) afin de déterminer la hauteur de mon arase ?
- quel est le moyen de récupérer l’angle entre les 2 rectangles ? J’ai un triangle que je ne pourrais pas combler en poutrelles/ourdis. La base du triangle fait quasi 2m.
Merci d’avance
Cedrick
Bonjour,
Je souhaite remercier le modérateur "Saltz" de ce site pour sa disponibilité et la qualité de ses réponses.
Cela m'a permis de mieux comprendre la manière dont il faut calculer les charges et probablement éviter en autoconstruction des erreurs qui sur ce type de projet peuvent avoir des conséquences lourdes.
Bien cordialement
Emmanuel
Bonjour
Je voudrais savoir le point maximum que peut supporter un plancher hourdi 16+4 sachant que les poutres sont de diamètre 30×40 et poteaux de 35×35
Merci d'avance.
Par défaut , un plancher peut recevoir un carrelage , une chape ou une dalle flottante et des cloisons soit en général 350 kg/m2 .
Après c'est du cas par cas ex un mur , un pied de charpente ou une cheminée qui appuie sur le plancher .
bonjour a tous,
Je viens d'acheter une maison des années 1965, je souhaite ouvrir la cuisine sur la salle a manger, donc casser un mur porteur en moellons de 15 cm, poser une poutre IPN de 240 de haut, pour une ouverture de 2.50 m de large.
Il y a un étage et des combles donc deux dalles PPB ourdis de 20 cm + dalles béton 5 cm.
Les pièces communicantes SaM et Cuisine font 4.40 x 3.10m et 3.10 x 3.10 m et même dimensions des pièces a l'étage.
Que pensez vous de le section du IPN 240?
Merci pour vos réponses
Regardez cette abaque
https://www.aciers-mottard.be/catalogue/Aciers-mottard-1-5.pdf
Un IPN 240 de 3.00 de longueur reprend jusqu'à 11200 Kg .
Bjr, J'ai prévu la construction d'une maison à étage, de 10m x 15m.
Que me conseiller vous pour la dalle entre rdc, et étage, sachant qu'au rdc, il n'y a pratiquement pas de mur, à part 1 côté de cuisine. Merci d'avance
Bonjour ,
Si il n'y a pas de mur d'appui intermédiaire (mur de refend) , cela va être difficile parce
que porter de façade à façade sur environ 10 mètres c'est beaucoup .
Cad impossible en plancher poutrelles hourdis .
Sinon je conseille tjs le classique entrevous béton car très bonne résistance au feu et
il a aussi des qualités isolation phonique .
Le maçon n'aime pas car il est plus lourd à installer .
Bonjour,
j'ai été séduit par la réactivité de votre groupe et la précision de vos réponses.
Je souhaiterais vous soumettre mon projet:
- je prévois de faire un étage supplémentaire dans ma maison.
- je souhaite utiliser du plancher collaborant (bac acier) sur poutres béton maçonnées.
- la largeur est 8 mètres et la longueur 10 mètres.
- j'envisage de faire des piliers béton pour supporter les poutres béton qui seront alignées dans le sens de la largeur (elles feront maximum 8 mètres) et espacées dans le sens de la longueur.
- le plancher de l'étage sera constitué d'une dalle béton qui accueillera des chambres et une salle de bain.
- les cloisons seront en placoplâtre.
-quelle doit être la section des poutres béton et des piliers pour les supporter?
Hypothèse de calcul
- distance entre 2 piliers 4 mètres (portée max d'une poutre)
- écartement entre 2 poutres 3 mètres (portée max des bacs aciers)
- épaisseur de la dalle béton 11 centimètres
Je vous remercie par avance pour vos réponses.
Un blog n'est pas un outil idéal pour répondre à votre question .
Pour pouvoir répondre , il faut fournir les plans du permis de construire .
Contacter un négociant en matériaux et fournissez lui votre permis de
construire , ses techniciens seront à même de dimensionner vos poteaux
et vos poutres .
Bonjour les experts,
J'ai besoin d'aide pour déterminer si je peux sans risque installer un aquarium d'angle de 400 litres (donc 450-500 kg tout compris).
Il serait situé dans mon salon au RDC, accoté à deux murs porteurs (donnant sur l'extérieur donc quasi à la verticale des fondations), posé sur un TMS56 + plancher chauffant à eau + chappe + carrelage.
Et c'est là que doute arrive, car j'ai cherché dans les documents fournis par mon constructeur (maison neuve de 2014), impossible de savoir de quelle nature est ma chappe sous le carrelage, et si elle est apte à tenir le coup.
Pour le TMS56, j'ai trouvé une Rcs (Résistance Critique de Compression) à 105kPA = 1050 Kg / m², donc tout roule (à moins que cette Rcs ne soit pas à prendre telle quelle ?)
Cet aquarium serait un quart de cercle de 86cm de rayon, donc de surface 0.58m², donc la pression sur le sol revient à 862 kg/m² (en prenant large un poids de 500 kg).
Est-ce que ça tiendrait en dessous selon vous ?
Merci d'avance de vos éclairages !
Samuel
Bonjour à tous.
Je vais essayer de vous exposer mon problème.
Nous avons une citerne d'eau de huit mille litres, comme cela n'était pas suffisant, nous avons fait construire une deuxième citerne de 17000 litres à cheval sur la première. Les poutrelles font 120 et la cuve du dessus repose sur les hourdis avec juste une petite chape non ferraillée. Quand nous avons rempli cette cuve, une fuite est apparue, nous avons de suite vidé la cuve. Le maçon est revenu pour mettre un enduit d'étanchéité dans le fond de la cuve et il nous a assuré que nous pouvions remplir à nouveau. Je me suis un peu renseigné sur la résistance de la dalle et j'ai peur de remplir à nouveau. J'ai peur d'être tombé sur un bricoleur.
Que faire ? Je pense monter des piliers dans la cuve du dessous avant de remplir mais je ne suis pas sûr que cela sera suffisant.
Merci de vos conseils